DeFi世界的⼊⼝：聊一聊区块链开发者眼中的Uniswap

原文标题：《Shifting Podcast#EP.01-和 chenjia404 聊聊 DeFi 世界的五⽉花号-Uniswap》

原文来源： Shifting

本期内容由播客 Shifting Podcast 整理而来， Shifting 是一档围绕加密货币、区块链、Web3 展开的深度播客，希望可以为听众提供价值视角和信息。以下为 Shifting 本期播客的⽂稿，与⾳频内容相较稍有修改以便听众阅读，本期嘉宾：chenjia404 （区块链开发者）

Xuanhao：⼤家好，欢迎收听 shifting，我是王炫皓。本播客围绕加密货币和 Web 3 展开，希望为⼤家提供更多视⻆和信息，同时欢迎来⾃听众和社区的反馈。播客内容和嘉宾分享仅代表个⼈观点，不构成任何财务投资建议。   

Xuanhao：今天打算和⼤家聊聊 Uniswap (之后也可能会简称 Uni)，原因是如果我们回顾加密世界从 2020 年开始的爆发，DeFi 应该是标志性的事件。那如果我们回顾 DeFi，Uniswap 应该是标志性的协议。在⽤⼾的⻆度，Uni 应该是整个 DeFi 世界的⼊⼝，承担了最重要的交易功能，⽽这个产品本⾝只有⼏百⾏代码。

Uni 的团队，公开信息显⽰其实也就 20 到 30 个⼈，但最⾼的时候 $UNI 的市值超过 300 亿美⾦。那如果平均⼀下，⼈效⽐应该是传统公司的很多倍。作为对⽐，纳斯达克⽬前的市值也将近 300 亿美⾦，但是他们有超过 4800 名员⼯。那这样看来，crypto 确实是⼀个⾮常不⼀样的新领域。

关于创始⼈也有⼀些⽐较有意思的故事。⽐如创始⼈ Hayden Adams 本来是西⻔⼦的机械⼯程师，但之后被裁员，就⾃学 Solidity 做了 Uniswap 这个明星协议。虽然 Uni 在今天已经过了早期被热烈讨论的时期，但作为⼀个标志性的协议有它独特的⻓期价值，我觉得还是能给我们带来很多启发。所以今天还是打算聊聊 Uniswap，今天和我们⼀起聊天的朋友是陈佳，请陈佳和⼤家⾃我介绍⼀下。

chenjia404：⼤家好，我叫陈佳，是⼀个有多年区块链开发经验的开发者，涉及过多种供链以及协议的开发，很⾼兴跟⼤家⼀起分享 Uniswap。

Xuanhao：我之前听⻢斯克和 Lex Fridman 有⼀期访谈，他们聊到了货币和钱是什么。⻢斯克当时的回答⼤概意思是，钱实际上是许多采⽤批处理模式的⼤型机当中存储的数字信息，⽽美联储可以修改这些数字。我觉得这个回答⾮常符合⻢斯克的⻛格，有点直击本质或者 first principle 的意思。那你觉得从类似的⻆度来看，Uniswap 是什么？

chenjia404：Uniswap 是⼀个基于智能合约的去中⼼化交易平台，它的运⾏完全基于不可修改的代码，根据⽤⼾提交的交易请求，由智能合约全⾃动的执⾏，完成⽤⼾之间的交易。Uniswap 的成交价格则由智能合约瑞托管的资产数量的⽐例决定。每次⽤⼾的交易⾏为都会影响托管的资产的数量，进⽽影响价格。Uniswap 系统内的资产价格会和其他中⼼化交易平台的资产价格保持同步，因为会有套利者进⾏套利，同时 Uniswap 还可以⾃⾏上架新的Token，解决传统中⼼化交易平台上币难的问题。

Xuanhao：因为可能不是所有的听众都⽐较熟悉 Uniswap，请跟我们简单介绍⼀下 Uniswap 的其他功能？

chenjia404：它主要⼏个核⼼功能，第⼀个是交易功能, 我们通常把 swap（即交易）的⼀个交易对称作流动池，每个池⼀般两个资产，这两个资产可以在该资产池中进⾏交换。同时 Uniswap 还实现了多个资产池之间的资产互换。举例说有 A、B 两个资产，它们都和 USDT 有交易池，但是没有 A 和 B 的资产池。那么 Uniswap 可以实现 A 换成 USDT，USDT 再换成 B，同时在⼀笔交易过程中实现了 A 到 B 的交换。

Uniswap 同时还有另外⼀个功能，就是⽤⼾⾃⾏可以添加流动池，在传统的交易平台⾥⾯叫做创建交易对。⽤⼾可以把⾃⼰的 A 和 C 这两个资产上架 Uniswap，那么我可以添加⼀定数量的资产 A，添加⼀定数量的资产 C，那么 A\C 的⽐值就是当前的价格。每年有⾮常多的新项⽬在 Unisawp 率先开启交易，然后再去中⼼化交易平台 。⽬前的话有将近 7 万个交易对在 Uniswap⾥⾯交易，同时我们可以看另外⼀个数据，在以太坊的 gas 消耗中，Uniswap⼀般排⾏在前三左右。⼤概有 5% 到 10% 的 gas 消耗都是在使⽤Uniswap。

另外 Uniswap 它还有⼏个功能，⼀个是闪电贷，⽤⼾可以在⼀个区块内、⼀笔交易⾥⾯向 Uniswap 借出⼀定资⾦进⾏⼀些套利活动，然后再把同样的资⾦还给 Uniswap，这就解决了很多套利活动、套利者可能缺乏资⾦的问题。另⼀个就是基于时间加权的预⾔机，在很多 DeFi 协议⾥⾯，需要⼀个预⾔机来给资产做定价。Uniswap V2 的基于时间加权的预⾔机，解决了以前那些预⾔机价格容易被操控的问题，它引⼊了时间加权，可以得出⼀个平均⽐如说⼀⼩时内，或者⼀天内的加权时间的价格，然后⽤于第三⽅协议的资产定价。另外就是基于Uniswap 的⼀些⼆次应⽤，⽐如说流动性挖矿。相信很多朋友也听说过它是基于 Uniswap 的流动池的 LP 进⾏质押，再进⾏挖矿的，⼤致基本上主要这些功能。

Xuanhao：那主要功能就是交易，然后流动性做市，闪电贷，⾃由上币以及交易的⾃动路由，外加对其他协议提供的预⾔机功能。我觉得像⾃由创建交易对这样的功能还是很有开创性的。如果我们说⽐特币是从技术层⾯实现了私有财产不可侵犯，如果套⽤这个句型，Uniswap 应该实现了⾃由交易权利的不可侵犯。⽆论你来⾃哪⾥，年龄、性别、贫富、政治归属是什么样，⼤家都是平等的交易⽤⼾。

此外像闪电带这样的功能还是挺有意思的（虽然是 Aave 最先把这个功能做出来的）。有意思的地⽅是闪电带这个功能不再是把传统⾦融当中的产品或者逻辑在区块链上再做⼀遍，⽽是完完全全在区块链上⾯涌现出来的，在传统世界是不存在闪电带这个东西的。除了 AMM 是 Uniswap 的⼀⼤创新之外，链上的协议治理其实也⾮常有意思，⽐如 Uniswap 的 DAO 应该是现在管理规模最⼤的 DAO，资产管理规模⼤概 24 亿美⾦。我也看到⼀些治理相关的新闻，⽐如说社区投票提案通过的 DeFi 的教育基⾦, 你能不能聊聊这个机制⼤概是怎么运作实现的呢？

chenjia404：任何 UNI 的持有者都可以提交引⼊新功能的提案，然后经过⼀定流程得到社区的通过之后进⼊执⾏。它的流程分⼏个阶段：第⼀个阶段是温度检查，需要有 25,000 个$UNI 的赞成可以进⼊第⼆步。第⼆步是共识检查，需要有 5 万个赞成票，最后阶段就是治理提案。经过前两步之后，这⼀步的难度会⽐较⾼，需要有 4000 万个 $UNI 的投票才能够通过。Uniswap 设置这个机制主要是考虑如果有少部分⼈疯狂提案，⽐如提交 1 万个，整个社区的治理就没有办法进⾏了，所以说会设置⼏个阶段。每个阶段需要有⼀定的⻔槛，初次讨论通过之后，就进⼊第⼆个阶段，第三个阶段，最后⼤家去讨论的议题才是⼀个有效的议题。

Xuanhao：那基本的模式就是分多个阶段，然后每⼀个阶段需要的 UNI 或者这种质押的 Token 数量会越来越⾼。通过⽐如说⼀些 Snapshot 这种⼯具进⾏投票表决，结果出来之后可能会再由社区的这些主要成员或者团队成员进⾏实际的操作。

chenjia404：因为⼤多数的⼀些议案可能没办法⾃动执⾏，需要⼀些团队的成员通过多签操作实现，或者有些直接需要团队的开发者去其他链进⾏部署，或者说修改合约的参数。

Xuanhao：那实际上就是像这样的协议 DAO，其实它的⾃动化程度或者说去中⼼化程度中间还是有⼀些区别。⽐如所有的投票过程实际上还是在链下完成的，只有在链下的这些投票⼯具得出⼀个结果之后，还是需要这些实际上多签的控制者或者说社区的主⼒成员，他们来执⾏具体的资⾦转移或者链上合约的部署。

chenjia404：是的，因为从技术上来讲，⽬前很多操作没有办法实现⼀种⾃动化，只能通过⼀些⼈⼯的⼿段来执⾏。

Xuanhao：我们看下来 Uniswap⼀部分是在区块链上⽆需许可运⾏的合约代码，然后另⼀部分就是前端。然后今天看 Uniswap 可能是⼀个⾮常成熟甚⾄⼤家认为理所当然的应⽤，今天有七⼋⼗亿美⾦的锁仓，算是⼀个家喻⼾晓的 DeFi 协议。但其实我觉得实际上⼀个产品或者协议在发展历程当中，⼤家对它的看法可能会有⼀个变化的过程。

那如果我们现在回顾⼀下历史，⽐如回到 20 年的 5 ⽉份或者 6 ⽉份，当时⼤家是怎么看待 Uniswap 这个协议的发展呢？因为我也看到⼀些⽐如 Coinbase 之前的 CTO Balaji, 在 20 年 5⽉的时候他有点不太看好 Uni，以及 Multicoin、Dragonfly⼀开始他们也没有投 Uniswap，认为可能机制的设计有⼀些问题，所以我觉得可能在当时不是所有⼈都会觉得 Uniswap 会⻓成⼀个⾮常繁荣或者⼀个⾮常明星的协议。我不知道你作为经历过那⼀段时间的 DeFi 的参与者，或者也算是从业者，你怎么看 Uniswap 的发展过程？

chenjia404：Uniswap 的发展过程，需要提到 Uniswap 之前的这些去中⼼化交易平台，⽐如 Bancor 协议。Bancor 最开始出来的时候，其实业界也都挺认可的，因为区块链⼀直就追求去中⼼化的⽬标，但是⼀直有个问题困扰着整个区块链，整个交易过程是⾮常⾮常中⼼化的。Bancor 协议的创建就给整个区块链引⼊了去中⼼化交易，但是 Bancor 协议因为它的⼀些模型设计问题不是很好⽤。那后⾯Uniswap 出来之后，那么⼤家就通过 Uniswap 和 Bancor 的对⽐，就发现 Uniswap 它的交易模型虽然⾮常简单，但是⾮常实⽤，对价格的追踪也⾮常有效。当时在开发者领域还是⽐较看好 Uniswap，但是可能说因为 Uniswap 有⼀些⽆法改变的缺陷，⽐如说它的交易速度慢和矿⼯费⾼，和传统的中⼼化交易平台⽐可能在可⻅的未来是没办法解决的。但是也只能说是它因为有了去中⼼化的特点，不可能避免同时带来的不⾜。

chenjia404：所以像 Coinbase 他们是做中⼼化交易平台 的，⼀笔交易那么基本上就在⼀秒之内完成。那么对于 Uniswap 这种可能需要 15 秒甚⾄⼏分钟的交易体验，⾃然他们会觉得交易体验上有很⼤的缺陷。但是对于很多区块链的从业者、⽤⼾来讲，追求的是整个⼀个去中⼼化过程。那么 Uniswap 通过这种机制能够实现在链上完全去中⼼化的交易，这是⼀个⾮常巨⼤的进步，在这⼀点上，时间的等待是可以接受的。

Xuanhao：那我觉得⽐如说像你刚刚提到的有⼀部分是贵的问题，有⼀部分是慢的问题，和中⼼化的交易平台 在交易体验上可能还是有⼀些差距，⽽且这个差距可能是由区块链本⾝决定的，所以在短期内可能也没有什么本质的、好的解决办法。那你觉得在未来的话⽐如说像 Uniswap 和 Binance（当然现在绝⼤部分的交易量还是垄断在中⼼化的交易平台 ）未来的交易量分布⼤概会是什么情况呢？⽐如说⼤量的交易量会到中⼼化交易平台，还是说两者会是⼀个⻓期共存的状态。

chenjia404：⽐较头部的资产，肯定会⽐较多交易量在中⼼化交易平台，因为中⼼化交易平台它的使⽤速度体验确实会更好。但是更多的⻓尾资产和以及涉及智能合约的资产，它会去 Uniswap 这种去中⼼化交易平台进⾏交易。还有⼀点就是 Uniswap 的使⽤⻔槛对于普通⽤⼾来讲相对⽐较⾼⼀些，它需要了解完整的创建钱包、矿⼯费、钱包授权这⼀套，⽽在中创交易平台 相对会简单很多。可以预⻅的未来，中⼼化交易平台肯定还是整个市场的主流，但是去中⼼化交易平台 的占⽐会也不断提⾼。但是因为⼀些去中⼼化的原因，它的体验上肯定会有⼀定的差距，这也会阻⽌⼀些新⼈玩家的使⽤，但是随着技术的发展，那么⼤家对新技术的掌握也会越来越深⼊，去中⼼化交易平台 的占⽐也会不断的提⾼。

Xuanhao：因为将来 layer two 可能会有⽐较⼤的发展，对于解决以太坊⼀层的贵和慢的问题也可能会有⼀些改善。那⽐如说像 Uniswap 这样的协议之后部署到 Layer 2 上，它贵和慢的问题，会不会有⼀个数量级的提升？

chenjia404：肯定会有提升，但可能还涉及⼀些问题。举例说他的原⽣资产这些可以在 Layer 2 上使⽤，但是很多⾮原⽣资产可能没有跨过去，也是⼀个问题。因为 Uniswap⾥⾯很多的资产都是⾮原⽣资产、⻓尾资产。

Xuanhao：你的意思是说，如果这些⾮原⽣的资产要迁移到 Layer 2 上去，阻⼒可能也会⽐较⼤是吗？

chenjia404：是，因为在 Layer 1、Layer 2 都需要有流动池，本来很多资产的流动池的流动性深度都不⾼的情况下，再分开建两份流动池的话，相对成本就⽐较⾼了。

Xuanhao：那可能还是有⼀些迁移的阻⼒，可能需要有⼀个过程。那此外我觉得链上协议的竞争格局和竞争要素也是⼀个⽐较有意思的问题。⽐如说传统商业领域会有⼀个护城河的概念，说产品公司关键的竞争优势是什么？我觉得这个问题对于链上协议来说其实也⾮常有趣。⾸先是链上协议基本都是开源的，很难有什么独家的秘密配⽅或者专利。然后⽤⼾的 switching cost 或者切换成本这⽅⾯似乎也不⾼。在 Web 2 的世界⾥，⽐如说像微信这样的社交⽹络，它实际上有⾮常⾼的切换成本。最后链上的协议似乎也没有像微信这样的数据和内容的积累，⾄少⽬前是这样的，像抖⾳、 YouTube 这样的平台，实际上可以沉淀⼤量的内容，其他的竞争者都很难追赶。那你觉得这个时候链上协议的竞争优势主要靠什么构建呢？可以针对 Uniswap 聊⼀聊，如果有其他的想法也可以发散。

chenjia404：它主要有⼏个核⼼的竞争优势。⾸先第⼀点就是知名度，它的知名度在全球区块链⾏业算是⽐较头部的，很多新的⽤⼾新的资⾦肯定就会优先考虑 Uniswap。第⼆就是 Uniswap 有先发优势以及它的流量优势，它的流动池深度⽬前是最深的，流动池深度越深，那整个交易的体验就会更好，因为滑点更低。你可以⽤同样的价钱可以买到更多的资产，更多的资产可以卖出更多的钱。这个优势是指在体验上来讲⽐其他的竞品会好很多。同时很多相关的⼀些协议也会依赖 Uniswap，⽐如它的时间加权价格参数，或者清算的时候去⾛Uniswap 这边进⾏清算。相当于强者恒强，那么 Uniswap 作为⼀个头部的协议，会持续性地把那些流量、资⾦、深度积累在他⾃⼰的身上，形成⼀个强⼤的护城河。

Xuanhao：像 Uniswap 这样采⽤ AMM 的 dex 其实还是蛮多的，⽐如说像 Sushi 和 Curve。然后他们可能针对⼀些特定的应⽤场景或者短期激励做了⼀些创新。当然还有⼀些基于订单簿的 Dex ⽐如说 IDEX 和 0x，他们⽬前表现都⼀般，你觉得是为什么呢？

chenjia404：主要的原因在于去中⼼化的订单簿交易平台 ，它的体验和中⼼化的订单簿交易平台 有很⼤的差距。同时它⼜没有流动池这种去中⼼化交易平台的⼀些便利，更多⼈在链上选择就 Uniswap 这种类型的交易平台 ，在链下就选择中⼼化的订单簿，这两者相对在他们⾃⼰的领域是⽐较优的⼀个选择。

Xuanhao：因为所有的链上协议都是开与源的，⽐如说 Uniswap 做了⼀些版本的更新，或者有⼀些技术上的创新，其他的协议在抄袭的时候或者说 fork 的时候，因为不同的 Dex 可能⼤家的应⽤场景和业务场景都不太⼀样，你觉得这个直接 fork 的过程中会不会导致⼀些其他的问题。

chenjia404：Fork Uniswap 项⽬特别多，他们绝⼤部分就会原封不动抄袭，少部分会加上⾃⼰的⼀些激励机制，⽐如说交易挖矿、流动性挖矿或者些是⼿续费的再分配这些，从它的核⼼框架来讲 99% 和 Uniswap⼀样。这些竞品肯定对 Uniswap 的流量会有影响，但是他们主要是在⾮以太坊⽹络上运⾏。那么在以太坊上主要就是 Sushi 或者类似的那些⽐较⼩的产品在竞争，他对 Uniswap 的流量肯定有影响，但是他同时⼜把 Uniswap 这个标准推⼴出去了。现在可以看到基本上凡是涉及去中⼼化交易平台 的⼀些协议，那么它基本上都完全和 Uniswap 兼容。涉及资产定价、涉及资产交易的基本上也会和 Uniswap 兼容，让 Uniswap 成为事实上的标准。

Xuanhao：我觉得这个还是挺有意思的，因为在传统的互联⽹领域可能也有这样的例⼦，⽐如说 Google 的 Chrome ⼀开始开源了它的浏览器内核 Chromium，然后基于 Chromium⼜衍⽣出来其他的⼀些不同版本或者不同公司做的浏览器。但实际上最后这些浏览器都成为了推⼴ Chrome 标准的⼀个贡献者。所以 Chrome 最后成为了事实上浏览器领域的垄断者，觉得还是有⼀些相似。

chenjia404：是的，现在的话 Uniswap 就是整个区中化交易平台的⼀个标准。另外 Uniswap V3 协议⾥，提供流动性奖励的凭证，它是⼀个 NFT，⾮同质化的 token，传统的 Uniswap V2，它的流动池凭证是⼀个标准化的 token，如果竞争对⼿把 Uniswap 3 的功能抄过去，就会导致⼀个问题，他们现在正在提供各种流动性挖矿的产品，迁移到 V3 之后这些流动性挖矿产品全部都⽆法使⽤，或者必须⽤⼀种⾮常⿇烦的⽅式才能进⾏流动性挖矿。这也是很多 Uniswap 的竞品没有抄袭 Uniswap V3 的⼀个很重要的原因。

Xuanhao：除此之外，其实 Uniswap 的背后好像也有⼀些顶尖的加密 VC，Paradigm 他们应该是在 2019 年就投了 Uniswap，像 Paradim 这样的 VC 也不是投完之后就拍拍屁股⾛⼈。好像 VC 团队本⾝和 Uniswap 的项⽬团队，在产品设计和机制设计⽅⾯也会有⼀些⽐较深度的合作。可能团队背后像顶尖 VC 这样在资⾦和发展路径上都能给出建议和帮助，也是竞争⼒的⼀个来源。

我觉得⽣态也是⾮常重要的，如果基于⼀个协议能够⻓出⽐较繁荣的⽣态，可能也是构造竞争⼒的⼀个点。就像以太坊⼀样，当然公链和协议还是有⼀些区别的。但就 Uniswap 来说，⽬前围绕在 Uniswap 上下游的⼀些协议和应⽤有哪些呢？因为 DeFi 经常强调可组合性，那被⽤得最多的那块乐⾼积⽊可能相对来说价值⽐较⼤，Unisawp 还是⼀个⽐较基础的协议。那你觉得在⽣态这⼀块的格局是什么样的？然后围绕 Uniswap 有⼀些什么⻆⾊？

chenjia404：⽬前主要有⼏种类型的项⽬或者协议⽐较依赖 Uniswap。第⼀种⽐较常⻅的是很⽕的去中⼼化的 DAO（的 Token ），他们最开始第⼀个上架的交易平台就是 Uniswap，像最近还流⾏去中⼼化的投资 DAO（Cult）。他们协议⾥会涉及每笔交易的时候⾃动⼿续会抽成转移到社区的⾦库，这个功能就是基于 Uniswap 开发的。另外很多协议依赖 Uniswap 基于时间加权的预⾔机，借贷协议清算机器⼈也依赖 Uniswap 的交易功能。⼩狐狸钱包的 swap 功能会⾛ Uniswap 的池⼦。还有⼀些机枪池，它们可能也会在 Uniswap⾥⾯提供流动性。所以有挺多的协议，它会有基于 Uniswap 进⾏的业务，有不同的场景，Uniswap 算是⼀个使⽤和依赖⽐较多的⼀个底层协议。

Xuanhao：那相当于是有⼀些在链上的、DeFi 系统的⼀些其它的组件，⽐如说像借贷协议，或者⼀些流动性聚合协议或者⼀些收益协议，可能把 Uniswap 作为⼀个底层的收益来源。然后另⼀部分就是像离⽤⼾⽐较近的这些钱包软件，可能有⼀些内置的 swap 功能也是直接路由到 Uniswap 来完成的。那⾃然⽽然的问题就是 Uniswap 和这些它⽣态⾥边的不同的参与⽅，他们的绑定深度怎么样？⽐如现在诞⽣了⼀个在各⽅⾯使⽤体验都要⽐ Uniswap 更好的⼀个 Dex，或者说⼀个去中⼼化的交易平台。如果现在这些⽣态的参与⽅想要迁移到这个新的平台上去，他们的需要付出的成本会很⾼吗？时间成本、开发成本、技术难度之类的。

chenjia404：如果它是完全基于 Uniswap 的话，那迁移成本可能不⾼。但是如果它跟 Uniswap 完全不⼀样，迁移成本就⽐较⾼了。关键⼀点是很多协议。最开始在开发的过程中，就没有考虑过迁移到 Uniswap 之外的平台去，那么它的代码是⽆法进⾏修改增加⽀持的。⼤部分的协议基本上就是⽆法修改对 Uniswap 的⽀持。

Xuanhao：那这样看下来，其实它在⽣态⾥边的垄断性还是⽐较强的，因为有很多协议和它的绑定深度还是⽐较深，因为你的代码⼀旦部署上链之后就没有办法改了。如果你之后想要做版本的升级或者那种差别⽐较⼤的迭代，还是⼀个切换成本⽐较⾼的问题。

chenjia404：是的，因为很多协议，尤其是⽐较简单、单⼀的协议，它的合约代码是不可更改的。你部署出去之后，就依赖 Uniswap 的池⼦，依赖 Uniswap 的价格预算机。这时候就⼀辆⾼速⾏驶的⽕⻋，很难给它停下来换更换轮⼦。

Xuanhao：还有另外⼀个话题是关于 MEV，因为也 Uniswap 本⾝也是做交易，然后在 MEV 这⼀块可能有⼀些基于链上交易机制的套利，你可不可以跟我们聊聊这个套利的基本原理。

chenjia404：简单讲⼀下，⼤家在 Uniswap 交易的时候，它其中有⼀个选项就是滑点，⽐如说你设置 10% 的滑点，那么现在以太坊的价格假设是 3000⼑，那么你设置 10% 的滑点，也就是说你可以接受以太坊的价格最⾼是 3300⼑。那么你现在下单买⼀个 ETH，把这个请求提交到区块链上之后，那么这个机器⼈或者叫「夹⼦」就监听到你的请求。它发现现在的价格是 3000 ⼑，⻢上在池⼦⾥⾯买⼀定数量的 ETH，把价格拉升到 3300 ⼑，可能它的平均购买成本⼤概是在 3150 ⼑。那么你的交易请求在机器⼈执⾏完之后，实际上你⽤ 3300 ⼑的价格去买了 ETH。然后机器⼈在 3300 ⼑把他之前买的 ETH 卖出去，这就能够赚⼀定的差价，交易⽤⼾就多付了更多的钱，本来你需要 3000 ⼑，现在你需要 3300 ⼑。对于这种「夹⼦」（也称三明治攻击）其实有个办法可以以缓解或者优化。⽤⼾把价格的滑点设置为 1%。也就是说 3000 ⼑的时候你最多接受 3030 ⼑的价格去买⼀个 ETH，这种价格就没有套利空间，交易就不会被 MEV 影响。

Xuanhao：那你觉得 MEV 这种套利机器⼈会⻓期存在吗？因为可能说由于之后⼀些技术或者协议的改进，会不会逐渐压缩这⼀块的市场空间。因为可能我们也能看到⼀些站在⽤⼾⻆度来抗 MEV 的交易协议，想避免这些套利者的参与。那你觉得⻓期来看这⼀块的市场空间会不会越来越⼩？

chenjia404：⻓期来看的话我觉得市场空间反⽽会更⼤，原因是整个 Uniswap 的⽤⼾在不断地增加。它有更多的交易是使⽤⽐较⾼的滑点进⾏交易，那么这⾥套利空间就存在。因为区块链它的特性，必须把⼀个交易先进⼴播，之后才被⼈打包，那么就始终⽆法解决这个问题，别⼈⽐你抢先⼀步抢跑。唯⼀的办法就是更友好地提⽰⽤⼾把滑点设置为 1% 或者千分之五，让这些「夹⼦」没有套利空间。

Xuanhao：那 MEV 这个机制还是由于区块链本⾝的⼀些特性，⽐如说交易打包的顺序，就是这个链的运作机制确实没有办法更改，所以可能⻓期来看 MEV 可能会⼀直存在。那除此之外⼤家可能还会⽐较关⼼⼀个链上协议的价值捕获机制如何？⽐如看起来⽬前 Uniswap 是 DeFi⽣态中最重要的⻰头协议，但是 UNI 这个 Token 的价值捕获机制你觉得怎么样？因为其实 Uniswap 现在在 DEX 领域的市场份额⼏乎接近 80%，形成了事实上的垄断，但是治理 Token 的价格其实并不理想，这也是⼀个⽐较有意思的现象, 不知道你在这个问题上怎么看。

chenjia404：⽬前来讲的话，Uniswap 主要是作为治理 Token ，主要的权利就是是对⼀些决策进⾏投票，并不涉及回购分红这些。UNI 的持有者和 Uniswap 的利益关联没那么⼤，短期来讲它的价格是有⼀个瓶颈。这⼀块的话可能要看社区，后⾯通过投票有什么更多的机制或者产品能够给 UNI 赋能，让 Uniswap 的⼀些价值转移到 UNI 上去。

Xuanhao：关于价值捕获机制存在缺陷，但是⼜⼴泛应⽤成为基础设施的。这种例⼦其实也不少，⽐较极端的，⽐如以太⽹标准和 TCP/IP，⼤家其实每天都在⽤，但其实和价值捕获没有什么关系。那可能未来基于投票治理开启⼿续费分红，或者说通过⼀些 Token 的回购议案，可能会让这个市场发⽣⼀些变化，但在⽬前好像这些都还没有看到。

chenjia404：是的，社区⾥⾯有这样的声⾳，但是没有获得⽐较多的⽀持，还需要$UNI 持有者社区，通过内部的讨论得出⼀个⽐较多⽀持者的⽅案。

Xuanhao：关于 Token 分红这个问题，也有⼀些说法是 Uniswap 可能跟监管层还有⼀些博弈，因为如果你要是开启分红机制的话，可能就要受到 SEC 的⼀些监管或者影响，所以这还是⼀个⽐较模糊的问题。那说到这⾥，crypto 世界和传统世界的博弈其实也是⼀个⽐较有意思的话题。因为加密世界被⼤家所称道，也主要是因为抗审查、去中⼼化，⽆需准⼊这些特点。那现在对于⼀个协议来说，我觉得可以关于抗审查这⼀点聊⼀聊，⽐如现在 Uniswap 被监管部⻔或者强⼒部⻔打击，可能会在哪些⽅⾯受到影响，以及影响到什么样的程度。⽐如说⼀个具体的例⼦是去年 7 ⽉末，然后有⼀些 Token 被 Uniswap 迫于 SEC 的压⼒下架了，你怎么看这个事情。

chenjia404：⾸先我们就像最开始说的 Uniswap 是⼀个运⾏在以太坊上的基于智能合约、⽆法修改的⼀个程序，它已经部署了，它的开发团队是⽆法让它停⽌运⾏的。⾸先保证了 Uniswap 可以持续运⾏下去。但是 Uniswap 的前端是由 Uniswap 团队进⾏控制的，团队可以因为⼀些政策对某些资产进⾏屏蔽处理，甚⾄可能因为政策把 Uniswap 的前端关闭，但是 Uniswap 的前端是可以⾃⾏搭建的，⽐如说国内的⽤⼾在使⽤Uniswap 的时候，很多是⾛的第三⽅的 Uniswap 镜像。也就是说⽽即使 Uniswap 官⽅团队因为政策的因素，把 Uniswap 前端关闭之后，也完全不影响⽤⼾使⽤ Uniswap。⽽且 Uniswap 中被屏蔽的 Token 还是可以在区块链进⾏交易，只是说⽆法通过 Uniswap 官⽅的前端进⾏交易。

Xuanhao：那基本上对于⽤⼾来说，主要是和前端进⾏交互，但实际上前端还是⼀个⽐较开放的东西，可能有⼀些第三⽅的前端，或者⼀些托管在不同国家或地区的物服务器上的前端。所以如果想把所有的前端都封掉，理论上难度还是⽐较⼤的。再就是关于域名解析的禁封，⽐如说在某⼀个区域把 Uniswap 的解析域名禁掉，也是⼀个可以实现的⽅式。但好像也可以通过增加其他域名或者迁移域名的⽅式来解决这个问题。看起来对于⽤⼾来说，受到的影响没有那么⼤。对于⼀些其他的基于 Uniswap 的链上协议，或者站在开发者的⻆度，其实如果⾯对⼀个已经部署在链上的合约，其实是没有办法把它停下来的，基于 Uniswap 的那些业务也都不会受到影响。

chenjia404：是的，Uniswap 它是运⾏在以太坊上的智能合约，那么这个智能合约⽆法被关闭，⽆法被删除。所以 Uniswap 可以持续的运⾏下去，前端可以由任何第三⽅进⾏搭建。

Xuanhao：之前被下架的 Token ，虽然在 Uniswap 的前端没有办法交易，但是在 1inch（⼀个 DEX 的聚合协议）的前端可以进⾏交易。那实际上 1inch 就变成了 Uniswap 的⼀种⼴义上的前端，还是⽐较反脆弱的。我觉得我们还是聊了不少内容，从产品、赛道、竞争、监管这些⻆度都涉及了⼀些内容，也算⽐较⽴体地聊了聊 Uniswap。最后可以展望⼀下未来，你觉得 Uniswap 会持续保持领先或者垄断吗？或者说五年之后，你觉得 Uniswap 还是最主流、最基础的链上交易应⽤吗？

chenjia404：我个⼈还是⽐较看好 Uniswap 团队的持续开发的可能性。Uniswap 的 V2 是⼀个很好的版本，是⼀个⾮常划时代的⼀个产品，解决了之前 V1 的很多问题，但是在 V2 的基础上，后来⼜推出了 V3，V3 有更多更⾼级的⼀些功能。我相信可能未来 Uniswap 可能还会有 V4、V5，可能会在⽐较⻓的时间内保持在整个去中⼼化交易平台领域内的头部地位。

Xuanhao：好的，那剩下的可以交给时间验证，看看之后 Uniswap 会始终屹⽴潮头，还是会被后起之秀超越，谢谢陈佳。 

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