採訪：Jack，BlockBeats

整理：Sharon，Jaleel，BlockBeats

編輯：Jaleel，BlockBeats

DeFi 正在慢慢擴展到加密圈之外，對現實世界產生影響。

年初至今，RWA 市場 TVL 一直在持續增長，市場對於 RWA（real world assets，即真實世界資產）的討論愈發頻繁。 RWA 是將傳統市場中的資產通過代幣的形式映射上鍊，供 web3.0 用戶買賣交易。 RWA 的代幣擁有資產的收益權。部分創業者也將自己的方向調整到與 RWA 相關的賽道，希望能在逐漸升溫的敘事的加持之下助推業務快速增長。

Maple Finance 是一個機構資本網絡，自2021 年推出了獲得許可的KYC 貸款擔保貸款項目，為信貸專家提供在鏈上借貸業務的基礎設施，並連接機構借貸者和出借人。 Maple Finance 沒有使用標準 DeFi 抵押模型，該模型依賴於在支付不足的情況下可以對抵押資產進行消減，而是讓用戶能夠根據聲譽向知名公司提供低抵押的貸款。

Sid Powell 是 Maple Finance 的首席執行官兼聯合創始人，他與聯合創始人 Joe Flanagan 於 2019 年創立了 Maple。 Sidney 擁有債務資本市場和機構銀行業務的背景，曾任澳大利亞國民銀行高級經理，以及 Angle Finance 的財務主管。

在傳統金融的職業生涯中，他參與了30 億美元+的公司債券發行，建立並運營了2 億美元+的債券融資計劃，並在一家商業貸款金融科技公司管理財務。他們認為區塊鏈技術可以解決傳統市場的低效率問題，並開發了 Maple Finance 將債務資本市場帶入鏈上。

基於這樣的創始團隊背景，也不難理解，之前作為專注於無抵押加密貨幣貸款的私人信貸領域市場領導者之一的Maple Finance ，在近一年來RWA 敘事火熱後也已越來越多地涉足基於RWA 的貸款。

利用對美國國債需求的增加，Maple Finance 於今年4 月推出了一個美國國債資金池，允許非美國認可投資者和實體直接訪問美國國債。 6 月 29 日，Maple Finance 運營的新借貸部門 Maple Finance Direct 宣布將向 Web3.0 業務發放超額抵押貸款，這些貸款將以 BTC、ETH 和抵押 ETH 作為擔保資產。

今日，在新加坡TOKEN2049 大會期間，BlockBeats 獨家專訪了Maple Finance 首席執行官兼聯合創始人Sid Powell，了解關於Maple Finance 近一年來的工作和背後故事。

無抵押貸款違約不是DeFi 獨有的問題

目前，Maple Finance 是私人信貸領域的市場領導者之一，擁有超過3.32 億美元的未償貸款。回顧去年年底的 Maple Finance，卻因為合作方的無抵押貸款違約問題經歷過較大的市場風雲。

2022 年12 月5 日，彼時鏈上規模最大的無抵押貸款協議Maple Finance 發佈公告稱，因合作方Orthogonal Trading 對其財務狀況存在重大陳述失實，致使協議面臨巨額違約風險，將斷絕與該公司的所有合作（包括取消Orthogonal Trading 附屬公司Orthogonal Credit 的代理人資格），並尋求所有適當的法律途徑來追回資金。

根據公告及The Block 的跟進披露內容，Orthogonal Trading 隱瞞了該公司早已資不抵債的事實，在M11 Credit 作為代理人的USDC 池和WETH 池合計借走了約3600 萬美元的資金，並持續拖延欠款，致使Maple Finance 協議以及所有存款用戶面臨巨額損失風險。

相關閱讀：《Maple Finance 面臨3600 萬美元惡意違約，無抵押貸款是不是偽命題？ 》

對此，Sid Powell 認為，這種風險本身不是無抵押機制獨有的，而是整個金融體系的系統性風險帶來的。

BlockBeats：正如你可能已經知道的，許多機構和協議在 Maple Finance 上的貸款方面遭遇了違約問題。你如何看待 DeFi 上的無抵押貸款的未來發展？它是否真的能夠成功？

Sid：我認為是的。常規銀行系統中也存在很多無抵押貸款，所以這並不是 DeFi 獨有的問題。在經濟周期中，所有的貸款人都會遭受更多的違約風險。因此，在 DeFi 領域，去年開始出現了一些無抵押貸款的違約情況，而最近在其他一些實際資產平台上也出現了違約情況。幾週前，出現了一個新興市場借款人的違約情況。此外，我認為目前還有三個項目也違反了契約條款。雖然這些是有擔保的貸款，但它們仍然面臨困難。這是因為我們正接近信貸週期的末端，違約情況正在上升。

因此，我認為這凸顯了信用專業知識的重要性，這也是我們在 Maple Finance 上努力做的。如果你看看我們目前的產品所處的位置（就知道），我們試圖選擇我們認為風險較低的產品。例如代幣化的國債，風險在於美國政府違約；過度抵押擔保貸款，今天早上發放的貸款以ETH 作為抵押物，抵押物價值是貸款金額的2.5 倍；以及我們正在進行的實際資產借貸，例如稅收減免。因此，從根本上來說，這是美國政府或美國財政部為受疫情影響的小企業提供的幫助計劃，是一種具有較低違約風險的選擇，因為這是由美國政府支付的計劃。

我們試圖避免的是對新興市場的貸款，因為我們認為那些市場風險更高，我們難以評估那裡的風險。雖然你可以獲得 20% 的回報，也就是更高的收益，但如果貸款無法履行，你可能會損失 100% 的本金。而且，我們對那些國家的法律體系的測試或經驗不足，無法確保我們能夠拿回我們的錢，而在美國、英國或其他發達市場，我們可以更有信心，在法律系統中獲得一些回報。

BlockBeats：Maple Finance 在過去一年的工作及主要成果有哪些？

Sid：我本身以前在銀行工作，所以我想要建立一個借貸平台，幫助創新公司獲得資金。 （傳統）銀行非常保守，他們並沒有真正促進創新，也沒有帶來新技術領域的發展，所以我們想要創建一個新技術平台或借貸平台來實現這一目標。 Maple Finance 有資金池，這些資金池向機構提供貸款。 Maple Finance 的工作是基於區塊鏈完成的，每筆貸款和還款都有區塊鏈上的記錄。

自 2021 年啟動以來，我們已經幫助實現了大約 20 億美元的貸款。 最初，Maple Finance 主要是向做市商和交易公司提供無抵押貸款；我們在過去的 9 個月裡，專注於拓寬產品範圍。所以現在，Maple Finance 不僅僅是向交易公司提供無抵押貸款，還提供代幣化的 T-bill（Treasury-bill，此處指美國國債）。 這是一款適合初創公司、DAO 和剛剛籌集到資金的人的產品。對他們來說，這讓他們可以用利息僱傭更多的開發人員，我們發現他們非常喜歡這個功能，因為銀行沒有為從事加密貨幣業務的公司提供服務。

我們正在做的第二個新業務是有抵押的數字資產借貸新業務。 去年的 CeFi 借貸產生的問題給人們一個教訓就是：你不知道貸款發生了什麼，它們是否績效良好？人們直到嘗試登錄、發現他們的帳戶被凍結、無法提取資金時，才知道出了問題。所以我們做的是，所有的貸款都透明地記錄在鏈上，然後所有的抵押品都由一家託管機構持有。而它是安全的，沒有再抵押，人們可以看到它的存在。實際上，我們剛剛用這個產品完成了迄今為止最大的一筆貸款，金額為 500 萬美元，我們一個月前剛推出了這個產品。

第三個業務是現實世界資產借貸，這也是現在人們非常感興趣的領域，因為人們希望看到加密貨幣在加密領域之外產生影響，這個基礎設施實際上為現實世界的企業提供了有用的服務。 因此，我們對小企業提供基於稅收抵免的貸款。對於小企業來說，這樣做的好處是他們可以僱傭新員工、擴大業務和庫存。但這是現實世界的，所以它與加密貨幣無關。我們的鎖倉量（TVL）實際上已經回到了 5800 萬美元，所以我們在過去的幾個月裡已經增長了 4 倍。

建立美國國債產品是我們的戰術機會

BlockBeats：如果美聯儲調整政策導致國債收益率下降或利率下降，對於這種政策性的風險你如何看？

Sid：這就是為什麼我們進行了多元化的發展。我認為其他產品，比如那些大公司，他們只有一種國債產品。所以如果美聯儲調整政策並降低利率，那些產品就會導致人們在上面賺取的利潤不夠，可能只能賺取大約15 到25 個基點的利潤；對於我們來說，這是一種組合產品，我們讓人們可以投資國債，然後他們可以選擇更高收益的產品進行交叉銷售或提升銷售。但如果他們想要降低風險，那麼可以回到國債，但總體上我們會讓他們留在 Maple Finance 平台上，而不是像那些只投資國債的公司。所以我們目前正努力為一個綜合性的債務資本市場提供多元化的服務。

圖源：Blockworks

BlockBeats：你剛剛提到了國債，還有一個有關風險加權資產（RWA）的話題十分熱門。你如何看待國債產品和整個 RWA 的發展？

Sid：是的，Maple Finance 是前三名的國債協議提供商之一。目前，我們已經將約2700 萬美元的國債進行了代幣化，所以我認為我們肯定屬於這個範疇，其他的公司包括Ondo、Matrixport 等，甚至富蘭克林鄧普頓基金（Franklin Templeton，一家全球性投資公司）也有相關產品。我們的使用案例是，創業公司希望抵消通貨膨脹。例如，英國的通脹率可能達到 10%，所以創業公司希望保護他們的購買力。

他們將資金投入到國債中，國債提供了資本保護和相當不錯的收益。這種產品在去年可能行不通，因為去年初國債收益率過低。 所以這是一個戰術機會，我們看到了建立國債產品的機會，當國債收益率上升時，人們開始降低風險，並且他們希望有良好的流動性。因此，我們為人們提供了立即獲取利息的方式，然後他們可以在 24 小時內贖回。我們提供贖回的方式是每日的，非常具有流動性，也非常適合創業公司和資產管理人士，他們只想將一些現金暫時存放起來，但需要迅速取出來。

BlockBeats：Maple Finance 未來將往何處推進產品方向？

Sid：我希望Maple Finance 能夠成為CeFi 借貸的首選替代品，因為它具有透明性和較低的風險。同時，我也希望 Maple Finance 能夠成為主導現實世界資產借貸的平台，我們在產品方面的發展是同時推進這兩個目標。但在現實世界資產借貸方面，我們希望讓機構逐漸適應這個想法——在鏈上進行借貸的成本更低。他們支付的管理費用大約只有使用傳統信貸基金時的 50% 左右。因為我們在鏈上進行操作，我們能夠提供更低的成本和更好的流動性。通常情況下，他們可能需要鎖定資金。如果選擇信貸基金，可能需要將資金鎖定三到五年。而在 Maple Finance 上借貸並使用這項技術，你可以選擇短期，例如一個月或六個月的借貸期限。

隨著時間的推移，我希望吸引更多人以這種方式參與進來，最終我希望Maple Finance 能夠成為全球最大的借貸平台，但我們也將專注於技術領域。 因此，我真的希望我們能夠資助一些降低能源成本的項目，比如核能。像銀行永遠不會資助這樣的項目，只有風險投資家在做這件事。所以我認為這就是我們的優勢所在，選擇新技術並支持其增長。這就是資本市場的功能。

「窒息點行動2.0」無法阻止大勢所趨

自今年2 月開始，關於美國權威欲加強監管的流言開始增多。包括 Coinbase 首席執行官 Brian Armstrong 在內的多個消息人士稱美聯儲和金融監管機構正在採取大規模行動，對銀行業施加壓力，讓加密企業無法得到銀行賬戶，從而切斷加密貨幣和銀行的聯繫。

而今年3 月開始陸續被清算的Signature Bank、矽谷銀行和Silvergate Bank 等銀行都是對加密行業友好的銀行；就在近期，SEC起訴了四家大型的加密貨幣交易平台，指責他們涉嫌違反美國的證券交易法規。不少人將這一波監管壓力稱作「窒息點行動2.0」（Operation Chokepoint 2.0），認為這是美國政府及監管機構「精心策劃的、旨在驅逐加密原生公司、控制比特幣」的清算行動和打壓行動。

圖源：LinkedIn

在這樣的背景下，Maple Finance 卻又完成了新一輪500 萬美元融資，由Tioga Capital 和Blocktower Capital 領投，GSR Ventures、Cherry Ventures、 Veris Ventures、The Spartan Group 等參投。據悉，新的融資將用於擴大 Maple Finance 的全球服務，並將亞太地區作為具體目標。該地區的多個司法管轄區，特別是新加坡和香港，還將用於建設其新推出的純貸款部門 Maple Finance Direct。

BlockBeats：Maple Finance 已經存在了相當長的時間，最近你們進行了另一輪募資，我想知道你們為什麼選擇進行另一輪募資，以及這筆資金將用於何處？

Sid：這次募資是為了延長項目的資金儲備期。我們籌集了大約 500 萬美元，這可以支持我們的項目運營至 2025 年。出於謹慎考慮，我們認為目前的環境相當艱難，我們不知道這種困難環境會持續多久。因此，我們的選擇要么是讓協議能夠創造更多收入（這也是我們本來就希望做到的），要么是保護自身，確保能夠持續發展並構建有價值的技術。我們認為，我們可以進行這輪融資。戰略上，我們希望在亞太地區和歐洲擴展更多業務，我們認為這是一個非常好的區域，例如香港、新加坡，他們在監管方面非常具有前瞻性，這裡有很多金融科技公司。因此，我們希望與他們合作，開始利用 DeFi 的技術來幫助他們擴展業務。

BlockBeats：在亞洲和歐洲進行業務擴展的考慮有哪些？

Sid：在亞洲和歐洲，人們可以在那裡進行貸款，但我們也可以從那裡獲取資金。家族辦公室、高淨值人士和基金實際上可以將資金投入到我們的資金池中，然後這些資金池可以進行貸款、進行代幣化的國債，也可以在美國或歐洲進行貸款；或者也可以反過來，（亞洲和歐洲的人們可以）吸收資金，但這其中仍會存在一定風險。同時，從新加坡進行貿易融資，這仍然是非常保守的貸款方式。我們所做的就是連接不同的資本市場。

融合：DeFi 需要對CeFi 進行改革

BlockBeats：你如何看待DeFi、CeFi 之間的邊界？這其中是應該需要有邊界，還是它們應該融合起來？

Sid：我認為，要使 DeFi 真正產生影響，它必須與金融系統整合起來。因此，我認為一開始的形式是建立夥伴關係，（幫助）人們將從穩定幣轉移到法定貨幣。所以我認為我們需要更多的穩定幣，以便在鏈上進行更多的商業活動，然後我們需要更多的接入點。同時，我們需要更多的銀行允許人們將穩定幣轉換為法定貨幣，或者與 Coinbase 和 Circle 這樣的公司合作，使人們能夠從穩定幣轉換為法定貨幣，無論是 USDC、USDT 還是 DAI。

至於 DeFi，我認為 DeFi 是金融系統更好的基礎設施形式。 （傳統）金融系統已經非常古老了，它曾經是完美的，但隨著數字化的發展，我們不得不為其添加額外的部分，結果就像是一個弗蘭肯斯坦的怪物（Frankenstein's monster，最早出現於瑪麗·雪萊的小說《科學怪人》中）一樣，每家銀行都運行著自己的系統，它們通過短信進行交流。這就是瑞士的系統。

因此，我認為也許是時候徹底改革整個系統了。這就是我所理解的 DeFi。因此，DeFi 必須與銀行業進行整合，我認為會出現新的銀行，它們本身就使用 DeFi。據我了解，Cygnet 系統是以太坊的一個分叉，這是實時結算最可靠的方式，這也是一個使用區塊鏈技術的銀行；摩根大通也在建立自己的內部區塊鏈結算系統，所以我認為最終會看到建立在區塊鏈之上的新金融機構。同時，我不認為整個DeFi 都需要獲得許可製，DeFi 中有一些是無需許可的，也可以有一些是有許可的，例如Uniswap 是一個很好的無需許可的例子，但藉貸可能需要更多的許可。

趨勢：法幣必將成為歷史

BlockBeats：剛才你提到Coinbase 和Circle，事實上，監管機構一直在打壓這些平台。

Sid：監管機構一直在關閉這些平台，所以「窒息點行動2.0」使（加密行業）與銀行系統互動變得更加困難，這導致商業活動停滯，也增加了溝通成本，這就是T-Bill 產品存在的原因。銀行提供的服務太糟糕了，流程太慢，還有各種隱性成本，用戶體驗很不好。因此，人們可以選擇支付一些成本來換取更好的服務。

我們可能比普通貨幣市場基金或其他儲蓄產品更昂貴，但要解決的問題是保護人們的資金安全。我們可以提供一種穩定、保守的利息方式，我們會收取一小部分利差，借款人也會收取一小部分利差。因此，如果監管機構採取另一種方式，允許人們更自由地轉移資金，在使用像我們或其他平台時，用戶體驗要好得多、資金流入會更多。

總體上，我們需要更多的穩定幣和更多的銀行接入點，現在你可以看到這種趨勢。我認為 Circle 在建立這些合作夥伴關係方面做得很好。最終，人們不會真正回到法定貨幣，你將一直使用穩定幣，並使用你的 Visa 卡進行消費，而你在後台看不到它被轉換為法定貨幣。而且越來越多的情況是，（使用穩定幣）就像你擁有（移動）手機一樣。最早擁有手機的人可能是在固定電話上使用手機，然後你開始主要使用（移動）手機。我不認識現在還有人使用固定電話的人，穩定幣的情況也會是這樣。在我的個人消費和銀行業務中，我大約一半使用穩定幣，一半使用法定貨幣。最終，我將完全摒棄法定貨幣。

BlockBeats：對中國的讀者，你有什麼想對他們說的嗎？

Sid：我們將DeFi 視為一個全球資本市場，所以我希望通過Maple Finance 能與中國的生態系統和資本市場進行整合。我的願景是，DeFi 讓我們能夠擺脫世界各地獨立的資本市場，無論是中國大陸、歐洲還是美國，我希望最終資本要素能夠在全球範圍內流通。

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